口述/劉仁州
文字整理/劉家蓉、劉曉芸
劉老師：你的希望，是有一天你媽媽不會再這樣對待你？還是你希望有一天，即使媽媽這樣對待你，你都可以心平氣和地來面對她？
學生：第一個是不可能的，第二個應該是可以這樣就這樣。第一個是心裡的期望，但是我也知道是不可能，我會很辛苦。
劉老師：也就是說，也不是全然不可能，但是那不是你努力的目標。
你媽媽的生命要不要產生變化，她要不要對你有另一種看法跟對待，這是媽媽的事。但是你怎麼了解媽媽，你怎麼應對她，這是你的事。
你要被她這麼一講，然後你要很難過，或者要很生氣她為什麼這樣常常用這種方式對待別人；你的感受跟你的行為，這是你可以努力的部分。
你可以做的是你自己的部分，你不能做屬於她的部份；
她是什麼樣的人由不得你，但你是一個怎麼樣的人是你可以決定的。
學生：可是這樣的想法…，我現在跟別人相處，我可以知道他怎麼樣，那不關我的事；可是對自己的媽媽，好難喔…
劉老師：因為你本身就是分裂的。為什麼你分裂？
就是說你一方面屬於你的祖母，但是另一方面你也屬於你的媽媽。但是你的祖母跟你的媽媽是對立的。
你媽媽一方面又很想要擁有你，因為你是她的女兒；但有時候她又很痛恨你，因為你是奶奶的孩子。所以她很恨你的時候，她又把你推到另外一邊。她會對你那麼生氣，並不是因為你很愛妳阿嬤，而是因為你好像不是她的人，你沒有向著她。
學生：但是老師，我覺得我媽很奇怪，我媽很像小朋友，就是那種國小生，就是你只能我好，你是我這一國的，你不可以跟他好…就是很分明這樣子…
劉老師：是…，但是你的口氣啊，就是批判…
學生：我現在講的這些話嗎?
劉老師：對。
學生：我只是在講事實耶…
劉老師：譬如說你說「媽媽像一個國小生」，你不是講事實，你是覺得媽媽不應該這樣，媽媽這樣是不對的、不好的；但是你媽媽事實上，她是這樣的。
有一個媽媽她很喜歡像國小生嗎?她一定不是，她是沒有辦法，然後她生命呈現出來讓人家感覺就是「她沒有長大、沒有長好」。所以你的生命沒有來到一個地方，是去「了解」，去了解媽媽到底怎麼了？媽媽從小是在什麼樣的環境下長大？成長的過程遭遇了些什麼事？在她跟爸爸的婚姻裡面，她發生了什麼？
學生：其實我了解，也跟她聊過，她好好的時候可以聊，可是她常常不正常啊。
劉老師：為什麼一個人會不正常？就是我剛剛說的，她渴望被看見而沒有被看見，她渴望被聽到而沒有被聽到，她渴望被了解而沒有被了解；而如果這個渴望在她內心裡面本來是小小的，漸漸的越來越大、越來越大。她渴望被親近的人了解。她覺得這些她認為是親近的人都在應付她，甚至莫名其妙在對付她，而沒有真的看見她、了解她。
學生：媽媽最常講的就是我們欺騙她。其實我們沒有欺騙她，我們只是沒有照著她想要的走，如果跟媽媽講實話，她就會反應很大，所以我們只是選擇不講，不是欺騙；但是媽媽就是覺得大家都在欺騙她。
劉老師：但是你知道她的語言、她的定義，那你就讓她是這樣，所以如果她覺得你在欺騙她，你不會覺得不舒服，因為你知道為什麼你不在她面前照實說，因為你知道如果真的照她的話去講，搞不好她會更生氣，因為你講實話她更生氣。
你不講是因為不想跟她搞得太不舒服，如果你的選擇是這樣，那你為什麼要在乎她說「妳欺騙」？
學生：因為我就是很容易掉入，想要去陳情，去為自己辯解…
劉老師：問題是為什麼要澄清？為什麼要辯解？就是因為這個人他會願意心平氣和地或者心胸開放的聽你說，來了解你。
但是如果你媽媽不是這樣的人，她已經有她非常固執的見解，她聽不進去你講的；那你越澄清越辯解，就越攪和在一起。所以你為什麼需要跟你媽媽澄清跟辯解？因為你以為澄清、辯解會有用。常常到最後不是媽媽傷害你，而是你傷害了自己，因為你有那個意圖，你在做一件事情，是得不到你想要的結果，但是你卻不斷的去做。
所以透過學習之後，希望你會比較心平氣和來面對所謂命運中不可改變的一些事情，特別是你媽媽。
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